在视觉中国安家了，朋友们有空多来坐坐:)
2008第一场辩论
上一篇 / 下一篇 2008-04-03 16:04:01 / 个人分类：姑且称之为往事
又在我们公司的论坛里和人家吵架了，写完了觉得挺好笑的，就放在这里晒晒，有点刻薄，别生气请原谅。
燕无双
初级会员
注册日期: 2008-2-14 14:10:00
帖子: 2
2008-2-14 15:06:00
对早晨设计招聘启示的一点儿批评：
第一 你们不需要艺术家
那 么就是表示你们根本不需要真正的设计师，而只需要安静的匠人应声虫。一个设计师，如果他认为自己所做的并不是向着艺术之路前进，那么他就只能沦为一名工 匠，一名对着客户和艺术总监唯唯诺诺而却不理解引导并非随声附和的设计核心的蠢人，而掐断设计师的前进之路，道士以为这不过是延伸性的坐井观天般的愚蠢， 以一个设计团队的组建和发展而言确不可取之。（不过要求设计师读书是对的，设计业人士应是知识面宽广的，否则设计这门由浅见深的艺术门类便无从谈起。）
第二 你们不要赶时髦的人
恕 道士直言，设计固然是要文化底蕴的积累和修养（道士以为这是中国本土设计师必须有的精神和素质），但抛开所谓的时髦又是什么呢？ 时髦在中国的词语中虽然带有某种贬义，但却是潮流的另一种解释，身为视觉艺术制造者，非但不能成为引导之势力，反而自我闭关琐念，固步自封且自以为是，如 此守势却又如何进步？昔日康有为所言西学为用中学为体，亦是对此种固念的一种反思和进取，则今日无论西风东渐抑或至东风西渐都是一种思潮的前进历程，脱却 进取屏弃时代的大势所趋，却又无真知灼见来引导时势，设计届时便只为一摊无生无息的元素堆砌，最终被众人弃之如敝。此亦为不可取之。
第三 你们不要有个性的人
设 计业本身的一个功能就是为企业度身定制一个个性，我们称之为企业文化，实际就是赋予企业的一个性格，使其更容易为大众所明晰辨认，而身为创造视觉文化的创 造者若然失去个性，还奢谈什么为千万新生代企业纳置新装，这本身就是前后矛盾，一个优秀的设计团队应该能海纳百川，将天下人才纳为己用，这才是君子坦荡的 大势风范，也是每一个设计师团队都应该具备的气质，和而不同、守常明变，如果不能宽人纳才，那么这个团队的成长必然是发育不良的，恕道士多言，此亦不可取 之。
第四 要选择你们认为有潜力的
这条贵方自己也认为是不讲理的，其实无所谓讲理不讲理，讲理不讲理其实从来都影响不到别人，其 结果只能真正影响到自己。道家有所谓舍己从人的道理，其理也不过是天下之道柔则顺之强则折之的道理罢了，宽容纳人实际也不过是对自己的宽容，中国几千年文 化之所以一脉相承至今不灭，其道理也不外是柔则顺势海纳百川、善于吸纳别人巩固自己，是以实至名归的世界文明古国唯今只存中华一脉。所谓天未限而人自陷， 自设门槛绊倒的多半是自己罢了。多学习本来没错，只是未明白武侯所道的“淡泊明志，宁静致远。”真正意义何在，夫子所谈的“学而时‘习’之，不亦乐乎”究 竟乐在何处，形式之所以是形式，是因为不过是内在表现的一面而已，孰是孰非何去何从，都该多去参祥，而非以一单面而定全论，此亦为不可取之道。
以上不过是道士对贵方的一点粗陋敝论，旨在交流，言语无状处望请海涵。
回答：
真是有言就有辩，我很感慨人的理解力是这样的不同。没关系，回答！
第一： 我说一百遍了，设计是设计，艺术是艺术，两码事。艺术家去做艺术的事，哪怕用电脑，哪怕使用设计元素，还是艺术！那不是设计。设计就是一门手艺，恰恰就是 需要匠人，匠人也有技艺高超的匠人，你们不能歧视匠人，我就是一个好匠人。中国需要好匠人，德国、意大利、法国为什么是设计之都，你去看看意大利商会的网 站，因为它们世世代代保护了一大批好的匠人，帮助它们成为技术工人，工程师，设计师。是谁告诉你设计师就是艺术家的？大嘴巴抽它！设计从起根就是一项订单 式服务，也就是东家给你定钱，你安东家的意愿提供设计服务。不是吗？为什么一提起工匠你们就用“沦为”这个词，我倒是认为应该把艺术家说成“沦为艺术 家”，你看看中国现在这拨艺术家们，多流氓、多下作、多798、多商业、多拍卖、多玷污女性、多紧跟娱乐、多CEO、多人模狗样镲艺术让我们糟践得够可 怜的，别再用设计玷污艺术了。
第二： 我说的“不赶时髦”的意思是“不要浮躁”，做设计要准备一份安静心。没有不求上进，不关注时尚的意思，你理解错了。
第 三：企业的个性是人家企业的事，跟设计师有什么关系，设计师也设计不了。任何一本企业管理的书都有这样一句话：“企业老板是企业文化的活水源头。”你说说 哪个著名企业的个性是设计师设计的？世界上有个性的企业都是因为拥有有个性的老板，不是吗？微软、苹果、梦工厂、google、吉利、联想、海尔、你们想 想？设计师把自己的所谓个性或坏毛病和一个企业相提并论？太可笑了吧？自恋吧？意淫吧？高了吧？没大没小吧？没服务过有个性的企业吧？没见识过天才吧？还 以为设计特崇高呢吧？还在电脑上面摆来摆去过瘾的阶段呢吧？
第四：党员吧你，一看就特无产阶级！于丹吧你？一看就特论语！我们一匠人，招点学徒活计什么的，哪里需要有那么“宁静致远”，犯得着吗？不就是得自己看着满意吗？为什么不让人说实话？说人话？
燕无双
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2008-2-14 15:06:00
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第一 你们不需要艺术家
那 么就是表示你们根本不需要真正的设计师，而只需要安静的匠人应声虫。一个设计师，如果他认为自己所做的并不是向着艺术之路前进，那么他就只能沦为一名工 匠，一名对着客户和艺术总监唯唯诺诺而却不理解引导并非随声附和的设计核心的蠢人，而掐断设计师的前进之路，道士以为这不过是延伸性的坐井观天般的愚蠢， 以一个设计团队的组建和发展而言确不可取之。（不过要求设计师读书是对的，设计业人士应是知识面宽广的，否则设计这门由浅见深的艺术门类便无从谈起。）
第二 你们不要赶时髦的人
恕 道士直言，设计固然是要文化底蕴的积累和修养（道士以为这是中国本土设计师必须有的精神和素质），但抛开所谓的时髦又是什么呢？ 时髦在中国的词语中虽然带有某种贬义，但却是潮流的另一种解释，身为视觉艺术制造者，非但不能成为引导之势力，反而自我闭关琐念，固步自封且自以为是，如 此守势却又如何进步？昔日康有为所言西学为用中学为体，亦是对此种固念的一种反思和进取，则今日无论西风东渐抑或至东风西渐都是一种思潮的前进历程，脱却 进取屏弃时代的大势所趋，却又无真知灼见来引导时势，设计届时便只为一摊无生无息的元素堆砌，最终被众人弃之如敝。此亦为不可取之。
第三 你们不要有个性的人
设 计业本身的一个功能就是为企业度身定制一个个性，我们称之为企业文化，实际就是赋予企业的一个性格，使其更容易为大众所明晰辨认，而身为创造视觉文化的创 造者若然失去个性，还奢谈什么为千万新生代企业纳置新装，这本身就是前后矛盾，一个优秀的设计团队应该能海纳百川，将天下人才纳为己用，这才是君子坦荡的 大势风范，也是每一个设计师团队都应该具备的气质，和而不同、守常明变，如果不能宽人纳才，那么这个团队的成长必然是发育不良的，恕道士多言，此亦不可取 之。
第四 要选择你们认为有潜力的
这条贵方自己也认为是不讲理的，其实无所谓讲理不讲理，讲理不讲理其实从来都影响不到别人，其 结果只能真正影响到自己。道家有所谓舍己从人的道理，其理也不过是天下之道柔则顺之强则折之的道理罢了，宽容纳人实际也不过是对自己的宽容，中国几千年文 化之所以一脉相承至今不灭，其道理也不外是柔则顺势海纳百川、善于吸纳别人巩固自己，是以实至名归的世界文明古国唯今只存中华一脉。所谓天未限而人自陷， 自设门槛绊倒的多半是自己罢了。多学习本来没错，只是未明白武侯所道的“淡泊明志，宁静致远。”真正意义何在，夫子所谈的“学而时‘习’之，不亦乐乎”究 竟乐在何处，形式之所以是形式，是因为不过是内在表现的一面而已，孰是孰非何去何从，都该多去参祥，而非以一单面而定全论，此亦为不可取之道。
以上不过是道士对贵方的一点粗陋敝论，旨在交流，言语无状处望请海涵。
回答：
真是有言就有辩，我很感慨人的理解力是这样的不同。没关系，回答！
第一： 我说一百遍了，设计是设计，艺术是艺术，两码事。艺术家去做艺术的事，哪怕用电脑，哪怕使用设计元素，还是艺术！那不是设计。设计就是一门手艺，恰恰就是 需要匠人，匠人也有技艺高超的匠人，你们不能歧视匠人，我就是一个好匠人。中国需要好匠人，德国、意大利、法国为什么是设计之都，你去看看意大利商会的网 站，因为它们世世代代保护了一大批好的匠人，帮助它们成为技术工人，工程师，设计师。是谁告诉你设计师就是艺术家的？大嘴巴抽它！设计从起根就是一项订单 式服务，也就是东家给你定钱，你安东家的意愿提供设计服务。不是吗？为什么一提起工匠你们就用“沦为”这个词，我倒是认为应该把艺术家说成“沦为艺术 家”，你看看中国现在这拨艺术家们，多流氓、多下作、多798、多商业、多拍卖、多玷污女性、多紧跟娱乐、多CEO、多人模狗样镲艺术让我们糟践得够可 怜的，别再用设计玷污艺术了。
第二： 我说的“不赶时髦”的意思是“不要浮躁”，做设计要准备一份安静心。没有不求上进，不关注时尚的意思，你理解错了。
第 三：企业的个性是人家企业的事，跟设计师有什么关系，设计师也设计不了。任何一本企业管理的书都有这样一句话：“企业老板是企业文化的活水源头。”你说说 哪个著名企业的个性是设计师设计的？世界上有个性的企业都是因为拥有有个性的老板，不是吗？微软、苹果、梦工厂、google、吉利、联想、海尔、你们想 想？设计师把自己的所谓个性或坏毛病和一个企业相提并论？太可笑了吧？自恋吧？意淫吧？高了吧？没大没小吧？没服务过有个性的企业吧？没见识过天才吧？还 以为设计特崇高呢吧？还在电脑上面摆来摆去过瘾的阶段呢吧？
第四：党员吧你，一看就特无产阶级！于丹吧你？一看就特论语！我们一匠人，招点学徒活计什么的，哪里需要有那么“宁静致远”，犯得着吗？不就是得自己看着满意吗？为什么不让人说实话？说人话？
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